Текущее время: Ср ноя 14, 2018 12:03 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2018 2:05 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 988
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Мишам писал(а):
Библия не говорит, что между Ноевым и Авраамовым заветами были ещё какие-то Божьи заветы.
Если говорить СТРОГО, то ВСЕ Заветы ЙГВГ, на самом деле являются лишь "Под-Заветами" "Завета Адама/Евы", поскольку ВСЕ они касались "стратегического Плана" ЙГВГ по "Семени" :yes:
Цитата:
Еврейское ‘авон’ это ‘порочность, разврат, беззаконие, вина’ (Быт.15:16).
Понятие "порок/извращение/вина/беззаконие/ошибка/грех" -есть ТОЛЬКО там, где есть Закон -ибо любое из этих понятий есть свидетельство НАРУШЕНИЯ Закона(как и сказано: "Грех познаётся посредством Закона")! :!:
Цитата:
Согласно Библии, для аморреев и других язычников существовал Закон совести (Рим.2:14,15).
Нет -в Рим.2:14,15 сказано, что "язычники исполняли Закон ЙГВГ не будучи под Договором ЙГВГ -посредством совести(то есть мыслей,обвиняющих одна-другую), выказывая что "Делание Закона"(Добра-в Очах ЙГВГ)-заложено у них в сердцах".
И сказано это было ради пристыжения "подзаконных" иудеев,имеющих Договор с ЙГВГ, но НЕ делающих Добра "в Очах ЙГВГ"! [-X
Цитата:
По родословию в Быт.10:6,15,16 видно, что аморреи это потомки Хама.
Может быть и так,конечно... Однако из Библии же и видно, что по отношению к ЙГВГ -среди хотя бы Хананейских народов были те,кто поклонялся ЙГВГ(вспомним Мэльхисэдэка -из Салима)...
Если брать небиблейские данные, то археологами были раскопаны клинописные таблички времён отца знаменитого царя Хаммурапи, с упоминанием поклонения ЙГВГ некими Его поклонниками(конечно -о евреях в то время речи быть не могло).

Вот интересная выдержка из книги "Когда заговорила клинопись": "Древние ассирийцы и вавилоняне, как видно из вышесказанного, были в целом политеистами, то есть поклонялись целому сонму богов. Однако уже за 2500 лет до н. э. у них стали проявляться тенденции к монотеизму — единобожию. Свидетельством этого является табличка, найденная археологами в городе Уре. В ней говорилось: «Кто выше всех на небе? Ты един. Тебя исповедуют на небесах, и добрые духи преклоняются перед тобою. Милосердный отец, полный всепрощения, содержит в руке своей жизнь человека. Господи, твоя божеская сила необъятна, как небо, и море наполняет страхом»..."

...Конечно в Библии нет подробностей ВСЕХ событий, происходивших на Древнем Востоке. Но это не значит, что они не случались! :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Сб сен 08, 2018 1:28 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 267
Кредо: добро
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Второй Божий завет Авраму касался того, что Он пообещал дать ему большое потомство – Быт.17:1-4.
В связи с этим Бог изменил его имя Аврам (возвышенный отец) на Авраам (отец многих) – Быт.17:5.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 9:27 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 267
Кредо: добро
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
В Быт.17:7 Бог говорит Аврааму о будущем Завете с ним и его потомством, утвержденным на горе Мориа (Быт.22:16-18).
Значит, третьим Божьим заветом Аврааму является Завет обрезания (Быт.17:9-14), как прообраз посвящения Богу (Фил.3:3).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2018 6:55 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 267
Кредо: добро
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Последним четвертым Божьим заветом Аврааму, после окончательного испытания, был Завет на горе Мориа – Быт.22:16-18.
Этот главный Авраамов завет был утвержден клятвой – Евр.6:13-17.
И от него начался первый 430-летний период существования обетованного Авраамова семени – Исх.12:40,41; Гал.3:17.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Сб сен 15, 2018 10:40 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 988
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Мишам писал(а):
...третьим Божьим заветом Аврааму является Завет обрезания..., как прообраз посвящения Богу...
Неужели именно это обрезанное место и есть прообраз посвящения Богу?! :lol: ...Думаю Вы что-то напутали! :(

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2018 11:03 am 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 267
Кредо: добро
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Неужели именно это обрезанное место и есть прообраз посвящения Богу?!

Телесное обрезание евреев представляет духовное обрезание христиан – отсоединение от греха и посвящение Богу.
Поэтому апостол Павел говорит:
‘в Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым’ – Кол.2:11;
‘потому что обрезание – мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся’ – Фил.3:3.

А обрезание евреев в восьмой день (Быт.17:12) представляет следующее:
1. от греха Адама до царства Христа на протяжении 6000 лет человечество отошло от Бога и было духовно необрезано;
2. в седьмом тысячелетии (‘субботе’ царства Христа – Мф.12:8) Он будет постепенно приводить человечество снова к Богу;
3. в восьмом тысячелетии очищенное человечество целиком посвятиться Богу (духовно обрежется в восьмой день) – Отк.22:3.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2018 3:02 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 988
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Наговорить-то Вы наговорили, но вот только -где сказано КОНКРЕТНО в Писании(а не в Ваших фантазиях),что "обрезание-прообраз посвящения Богу" -не сказали! [-X
Аврааму же было сказано, что обрезание -это ЗНАК Договора. А суть Договора: 1.со стороны Авраама-должен ходить перед Богом непорочно,со стороны Бога-должен размножить Авраама.-Отсюда(из контекста) становится понятно, почему именно обрезание детородного органа служит знаком этого Договора. :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Чт сен 20, 2018 8:32 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 267
Кредо: добро
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Наговорить-то Вы наговорили, но вот только -где сказано КОНКРЕТНО в Писании(а не в Ваших фантазиях),что "обрезание-прообраз посвящения Богу" -не сказали!

Выражение из Фил.3:3 ‘обрезание – мы, служащие Богу духом’ обозначает ‘посвящение Богу’,
поскольку служат Богу те христиане, которые посвятились Ему.

Цитата:
Аврааму же было сказано, что обрезание -это ЗНАК Договора. А суть Договора: 1.со стороны Авраама-должен ходить перед Богом непорочно,со стороны Бога-должен размножить Авраама.-Отсюда(из контекста) становится понятно, почему именно обрезание детородного органа служит знаком этого Договора.

Завет отцовства Авраама (Быт.17:1-4) стоит отдельно от Завета обрезания (Быт.17:9-14; Деян.7:8).
Бог дал Завет отцовства Авраама ему самому (Быт.17:4), а Завет обрезания Он дал ему и его потомкам (Быт.17:9,10).
Поэтому, обрезанная крайняя плоть не была знаком Завета отцовства Авраама, а являлась знаком Завета обрезания.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2018 1:06 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 988
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Мишам, я знаю,что Вы знаменитый выдумщик(уже успел здесь с Вами познакомиться) :) ...
Однако, Вы неправы :no: : обрезание(для успокоения) детородного органа служило знаком того, что именно Бог размножит Авраама, а не он сам себя размножит! :smotri: ... И в дальнейшем именно это и случилось: тот кто родился от Авраама -Измаил -был изгнан от Бога, а обетование перешло тому, кто был рождён от Бога -Иссаку(Аврааму было сказано Богом: "Я войду к тебе и у тебя родится сын"), который стал прообразом Первенца от Бога.
И христиане, рождённые Духом Святым, были названы Детьми Божиими, Первенцами.

А касательно потомства Авраама, после него -Бог сказал: "Я ВОССТАНОВЛЮ Завет с ними"(используется тоже самое ивритское слово, как и в Завете с Ноем). -И в дальнейшем именно это и случилось: через Моисея Бог ВОССТАНОВИЛ Завет с потомками Авраама, Иссака, Иакова -с израильтянами, забывшими своего Бога. :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2018 9:41 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 267
Кредо: добро
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
И в дальнейшем именно это и случилось: тот кто родился от Авраама -Измаил -был изгнан от Бога, а обетование перешло тому, кто был рождён от Бога -Иссаку(Аврааму было сказано Богом: "Я войду к тебе и у тебя родится сын"), который стал прообразом Первенца от Бога.
И христиане, рождённые Духом Святым, были названы Детьми Божиими, Первенцами.

Как ты понимаешь: кого в этом образе (Быт.16,17,21гл.) представляет:
1. Авраам – ?
2. Агарь – ?
3. Измаил – ?
4. Сарра – ?
5. Исаак – ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2018 10:06 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 988
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Я понимаю так же как Павел... :)

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2018 10:15 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 267
Кредо: добро
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
А как понимает Павел?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2018 11:23 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 988
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Он это изложил в тексте "Послания" -эта информация в открытом доступе...

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2018 7:20 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 267
Кредо: добро
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
После большого составленного Завета Аврааму, Бог также дал Заветы Исааку и Иакову – Быт.17:19,21; 26:3,4; 28:13,14.
Но по вышеприведенным стихам видно, что эти Заветы просто подтверждали главный Авраамов Завет.

Тут можно отметить определенную разницу между Заветом Исааку и Заветом Иакову.
Завет Исааку касается больше небесных обещаний: ‘умножу потомство твое, как звезды небесные’ – Быт.26:4.
А Завет Иакову касается больше земных обещаний: ‘будет потомство твое, как песок земной’ – Быт.28:14.
Ибо Аврааму было сказано: ‘умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря’ – Быт.22:17.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заветы и суды
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2018 10:25 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 988
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Да, действительно интересная разница!
Где-то в Писании сказано, что "Песок вдруг отступил от своей черты и Море-перешло границу".
А где-то сказано, что "мы-дети обетования по Иссаку", и -"наша надежда-на Небесах". :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: мипо и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
cron