Текущее время: Вт сен 17, 2019 1:24 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2019 12:29 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 2124
Лучше сосредотачиваться на самом себе, а не на других...-не так ли?! :)
Я говорю о Библии... Почему же других тянет говорить обо мне?... Не лучше ли-таки -о Библии?! :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2019 8:29 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 650
мипо писал(а):
Лучше сосредотачиваться на самом себе, а не на других...-не так ли?! :)
Я говорю о Библии... Почему же других тянет говорить обо мне?... Не лучше ли-таки -о Библии?! :prankster:

Совершенно верно ...
Так поступайте и Бог вас благословит ...
Цитата:
Товарищ "сочинялкин"
такие вот "помазанники" ныне -как грибы после дождичка расплодились

Оставляйте свое мнение о говорящем позади, а говорите о Библии ...
Нельзя что то прочное созидать у себя, разрушая что то у других ...
Разве только другого чего желаете ...
Лично у меня к МИПО никаких претензий нет ...
Вы мою веру не ломаете (наоборот утверждаете) ...
А то что не так вам открыто как мне, дак все мы здесь не Раввуни ...
Все заблуждаемся ...
А если бы не заблуждались, то горе нам, что знали бы, но не исполняли бы ...

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Вс июл 14, 2019 11:25 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 2124
Аристархъ, Вы думаете я хочу сломать или утвердить чью-то веру?...
-А разве Иисус хотел у своих учеников(и других присутствовавших) сломать/утвердить их веру? -Нет,-он сказал что блаженны они, ибо Отец Небесный открывает(или не открывает) им...и даже спрашивал у них -не хотят ли они уйти от него!... :yes:

Иисус просто говорил Правду и возражал на Неправду. Правда в том, что "на месте Христа восстанут лжепомазанники и лжепророки"(которых Христос истребит явлением своего Пришествия). :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 6:24 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 650
Цитата:
От Иоанна 3.3,4 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?


Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?

Откуда Никодим мог знать о воде и Духе ?

Изек 36.25-27
И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас. 26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. 27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 10:36 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 2124
Да,это -Дар Свыше, который ожидается вместе с Христом.

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 7:54 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 650
мипо писал(а):
Да,это -Дар Свыше, который ожидается вместе с Христом.

Да ...
Без Христа его не получить ...
Только с Ним ...
И все верующие получают ...
Иначе ты и не Его ...

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 9:59 pm 

Зарегистрирован: Чт май 31, 2018 10:15 pm
Сообщения: 737
Аристархъ писал(а):
Откуда Никодим мог знать о воде и Духе ?

Изек 36.25-27
И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас. 26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. 27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

Касательно ‘воды и Духа’ (Ин.3:5) можно привести ещё один пример из Исх.40:12-15.
То есть, когда Моисей посвящал Аарона и его сынов в священники, он омывал их водою и помазывал елеем.

Так и в Евангельском веке Бог (‘Моисей’), посвящая Иисуса (‘Аарона’) и Малое стадо (‘его сынов’) в священники (1Пет.2:9),
очищал их Своим словом (‘водою’ – Еф.5:26; Евр.10:22) и помазал Святым духом (‘елеем’ – Деян.10:38; Евр.1:9; 2Кор.1:21).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2019 1:22 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 2124
Мишам, Рим.6:3-"Неужели не знаете,что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?!" :smotri:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2019 3:20 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 21, 2019 9:53 pm
Сообщения: 650
Я думаю, что все христиане (не номинальные, а которые исполняют волю Бога), являются священством, поскольку освящены святой Кровью Сына Бога, призваны быть святыми для Него и возвещают Славу Бога и Его волю всем людям (т.е. исполняют священное служение) ... Или по сути, исполняют обязанности священников ...

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2019 9:49 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 12:45 pm
Сообщения: 271
Аристархъ писал(а):
возвещают Славу Бога и Его волю всем людям (т.е. исполняют священное служение) ...

Интересно. Очень интересно. А поконкретнее? О ком речь?

_________________
The time is gone the song is over thought I'd something more to say.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2019 10:47 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 2124
А лучше -поконкретнее О ЧЁМ речь, когда говорится о "Славе ЙГВГ"? -Ведь чтобы славить ЙГВГ -надо точно ЗНАТЬ что значит это слово "ЙГВГ"! :yes:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2019 1:00 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 10:33 am
Сообщения: 152
мипо писал(а):
Да, смайлик, такие вот "помазанники" ныне -как грибы после дождичка расплодились... Хорошо, что Иисус предупредил заранее, чтобы мы их пришествию не удивлялись...

Та да, они "чувствуют своё помазание".)) Как это утомляет.......
Если одни и сами не могут толком понять и изъяснить, что они там "чувствуют", то что говорить о остальных - об наблюдающих?
Неужели окружающие могут эти "чувствования" понять и, тем более, подтвердить их подлинность? Каким образом, интересно? И где о том написано?

Как в том анекдоте:
........

- А наш батюшка с Богом разговаривает!
- Да ну, врёт, наверное...
- Ты что!!! Разве может врать человек, который с Богом разговаривает???

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2019 1:02 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2014 12:45 pm
Сообщения: 271
мипо писал(а):
Ведь чтобы славить ЙГВГ -надо точно ЗНАТЬ что значит это слово "ЙГВГ"! :yes:

чтобы славить Отца Небесного необязательно знать что значит слово "ЙГВГ"

_________________
The time is gone the song is over thought I'd something more to say.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2019 1:15 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 10:33 am
Сообщения: 152
Аристархъ писал(а):
Как узнать рождение свыше ???

1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.


Брат, а как ты определишь грешит человек или не грешит? В эпоху Духа нет Закона, а следовательно, нет и греха. Тем более, в эпоху Духа, Бог смотрит на сердца в первую очередь. Например, "если человек смотрит на женщину с вожделением, то он уже согрешил в сердце своём" - согрешил перед Богом, видящим сердца. А перед людьми - он чист, и может хоть 1000 раз желать и представлять себе секс с чужой женщиной, но пока нет акта прелюбодеяния - перед людьми он безгрешен.

Поэтому люди не способны точно узнать, кто в глазах Бога грешит, и кто не грешит. Мы можем видеть только явное нарушение законов, но и это не даёт возможности утверждать, что человек, который видимым образом не нарушает их, является "рождёным свыше". И даже если он выполняет все предложенные тобой требования, это не означает, что он обязательно "рождён свыше". Это знает только Бог.


Но неужели тебе так важно узнать, кто рождён свыше?
Тогда тебя нужно отправить во времена Христа, чтобы получив тогдашнее религиозное образование, ты получил бы попытку узнать Его. Смог бы? Ведь Иисус таки не грешил.
Неужели думаешь, что ты обязательно узнал бы Его? Не факт. Многие Его современники считали Иисуса грешником! Потому что, по их мнению, Он грешил и в том, и в этом, и в прочем. И вино пил так, что это замечали окружающие, и со всяким "сбродом" общался, и "субботу нарушал" и т.п.

Тем не менее, благодаря запечатлению Святым Духом, Иисус был рождён свыше!
Если Христа так было тяжело узнать, то неужели сегодня узнать запечатлённых легче? По-моему, ещё труднее.
Если Иисуса считали грешником, то не тем ли более верных Его?


Ведь то, что для тебя - грех, для Судящего по Духу грехом вообще может не являться!
Вот, только законники любят выискивать в книгах Нового Завета цитаты, которые они делают "законами" и по которым пытаются определить "грехи".

1) Например, они говорят "вы должны проявлять любовь". К кому? Разве сначала не к Богу? Так ведь любовь к Богу, в первую очередь, проявляется в том, что его верные поступают по Духу. Например, говорят правду неверующим или псевдоверующим. Но эта правда "оскорбляет" последних, и они говорят, типа, "вот, вы нас оскорбляете, а потому не имеете к нам любви - какие же вы тогда христиане"? Но верные - это таки христиане в глазах Бога, но не в глазах людей.

2) То же можно сказать и курении табака. Где написано, что нельзя курить? Священники в святилище, например, вдыхали дым от курений точно так же, как ты ешь этот дым в колбасах и прочих копчёностях. Понятно, что источники дымов разные, но какой из дымов влияет на организм благотворно? Более того, где в Библии написано об различии дымов и том, что вдыхать их является грехом?

Если не курю, то только ради здоровья своего, но также и ради тех "немощных", которые могут преткнуться из-за этого (1) и ради того, что "ничто не должно обладать мною"(2). А так - "всё мне позволительно", потому что пребываю в свободе Христовой. Вот так же и Иисус пил вино, и, между прочим, поэтому Его нельзя было отождествить с назореями, которым пить стрго возбранялось. Не говоря о том, что алкоголь ВСЕГДА действует на мозг и на организм разрушительно. Почему же не судим Христа? Потому что Ему тоже было "всё позволительно", хотя и не всё полезно. Как и нам впоследствии.

3) Или, вот, любят законники делать упор на Ефесянам 5:4 и 5:29: "Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам" и "никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших". Типа, "нельзя произносить матерные слова!"

Тогда прошу их показать мне в Библии список скверных, гнилых и матерных слов, которые нельзя произносить. Но они почему-то меня к человеческим законам отправляют! Однако причём здесь законы язычников? В Библии их списка нет, да и у Бога тоже нет нечистых слов! Нечистые слова есть только у нечистых сердцами людей.

Что, если проститутку назвать проституткой? Это речь чистая или нечистая? Для кого нечистая?- Для Бога или для сладкоголосых лицемеров?
Но если назвать "проституткой" верную жену и честную женщину - то это таки гнилая речь. Причём гнилая в глазах Бога. И совсем неважно какие именно слова ты скажешь - "проститутка", "шлюха", "блудь" или "женщина древней профессии" - если ты скажешь это на высоконравственную женщину, то в глазах Бога любое из этих слов будет гнилым и скверным, каким бы "литературным" оно тебе не казалось. Именно поэтому Бог сделал Исаию одним из самых великих пророков, несмотря на то, что сам Исаия считал свои уста "нечистыми".

Христианину же не стоит использовать слова, осуждённые язычниками, опять-таки, ради тех же "немощных", которые могут преткнуться из-за этого (1) и ради того, что "ничто не должно обладать мною" (2). Однако, если твой брат в сердцах или как-то иначе скажет "матерные" слова, то неужели ты назовёшь его грешником - причем тогда, когда и Сам Иегова не осудил Исаию за подобное?

Большей частью - это слова-паразиты, которые человек произносит непроизвольно и без умысла. Скорее всего, именно от этой привычки ангел Божий "очистил" Исаию, прикоснувшись к его губам. Бог смотрел, в первую очередь на чистое сердце Исаии, а не на слова, которые сам человек считал "нечистыми".

Павел назвал первосвященника "подбеленной стеной", а потом извинился, ссылаясь на Закон. Но разве, ставший христианином Павел был под Законом? Нет. Тем более, что говоря о подбеленной стене, Павел прямо намекал на пророчество Иезекииля, осуждавшего лжеучителей, "помазывавших стену" своих лжепророчеств. Бог осудил Павла? Тоже не написано. И Павел, как-никак, был движим Святым Духом - если ты веришь в это. Может, это Святой Дух так через Павла говорил? Да, Павел и извинился, ссылаясь на Закон - как видно, только для того, чтобы не преткнуть не разумеющих служения Духовного.


Поэтому скажешь ли ты, что некий христианин "не рождён свыше", если он в сердцах пошлёт каких-то наглых обидчиков или богохульников в "пешее эротическое"?
Скажешь? Но не младенчество ли это? А ещё хуже - не станешь ли ты тогда судьёй, взявшимся судить то, что имеет право судить только Бог?


Наконец, нужно ли нам определять тех, кого может определить только Отец?
Разве Отец или Сын ставили перед нами задачу искать рождённых свыше? Нет.
Разве не поэтому сказано, что нужно узнать Отца и Сына, - и это главное, что нужно делать. Причем без отвлечения на иные и довольно опасные цели.((
Не правда ли?

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Последний раз редактировалось Страж Чт июл 18, 2019 1:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать рождение свыше ???
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2019 1:23 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 10:33 am
Сообщения: 152
Наконец, Аристархъ, это - ещё более спорное определение:
Аристархъ писал(а):
Признаки рожденных свыше суть ...

IV. Жизнь в Теле Христовом (церкви)


Когда подойдёт время финиша этого мира, на земле начнёт действовать "остаток". Те самые, которые в 11й главе Апокалипсиса названы "десятой частью города" и "7000 имён человеческих". Но если идёт речь о 7000 верных, то разве не вспоминается нам Илия, который в древности был (по сути) одним из древнего остатка? Ну, и где было собрание остатка, то есть церковь? А нигде. Илия был ОДИНОЧНКОЙ, который даже не знал, что есть ещё целых сем тысяч верных израильтян, не преклонившихся перед лжебогами. Но у Бога это собрание было - 7000, - и только Бог видел и знал их.

Как тогда узнать живёт ли и состоит ли христианин "в Теле Христовом (церкви)"? Как это узнать, если появление "остатка" грядущего - это исполнение остатка прообразного из дней Илии? Если тогда членов остатка видел только Бог, то как ты увидишь Тело Христа и принадлежащих к нему?

Говорю это не с целью унизить кого-то, но думаю, что подобные топики, скорее, отводят от истины, чем помогают ею овладеть. Ведь вместо того, чтобы узнавать и развивать в себе мышление Христа и Бога, читающие побуждаются лезть в вещи, которые явно не человеческого ума дело. Даже если это делалось для помощи вновь крестящимся, то в чём помощь-то? Если пытаетесь судить с целью определения тех, кто известен только Богу, то до беды уже недалеко.
Становитесь же зрелыми! Сколько можно копаться в "песочнице", обсуждая вопросы, которые, судя по времени, вы и задавать-то уже не должны?

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
cron