Текущее время: Сб янв 20, 2018 1:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 6:05 am 
На Алтае материалы Свидетелей Иеговы хотят признать экстремистскими

Как стало известно в сентябре 2009 года, 22 декабря 2008 года прокуратура Горно-Алтайска обратилась в Горно-Алтайский городской суд с заявлением о признании ряда материалов Свидетелей Иеговы экстремистскими.

Прокурор просит признать экстремистскими 29 материалов (изначально в заявлении фигурируют 27, но в ходе предварительных слушаний по иску, начавшихся 24 декабря 2008 года, было удовлетворено ходатайство прокуратуры о добавлении еще двух материалов).

10 февраля 2009 года в ходе предварительных слушаний суд постановил назначить комплексную психолого-лингвистическую религиоведческую экспертизу и поручил ее проведение специалистам Кемеровского государственного университета завкафедрой стилистики и риторики, д.ф.н. Араевой Л.А., заместителю декана факультета филологии и журналистики, к.ф.н. Осадчему М.А. и завкафедрой социальной психологии и психологических технологий, д.п.н. Яницкому М.С.

Среди вопросов, заданных экспертам, был вопрос о наличии в текстах признаков возбуждения религиозной розни, что, как известно, неправомерно, так как ответ на этот вопрос лежит в компетенции суда, а не эксперта.

В распоряжении центра «СОВА» имеются выдержки из текста экспертизы, проведенной 4 мая 2009 года.

В частности, эксперты пришли к выводу, что в брошюре «Свидетели Иеговы. Кто они? Во что они верят?» верования, отличные от веры Свидетелей Иеговы, представлены в отрицательном свете, а также «создается отрицательный образ христианских священнослужителей в целом – как социальной группы».

Оставив за скобками, что эти выводы делаются на основании естественного для адептов любой религии утверждения истинности своей веры по сравнению с другими, создание отрицательного образа не есть еще экстремизм.

Кроме того, в вину Свидетелям Иеговы ставится «побуждение к отказу от исполнения гражданских обязанностей, связанных с военной службой», что тоже не является экстремизмом.

Суд начнет рассмотрение иска по существу 28 сентября 2009 года.

Напомним, ранее Ростовский областной суд принял решение о ликвидации, запрете деятельности и признании экстремистской местной религиозной организации Свидетели Иеговы «Таганрог» и о признании материалов организации экстремистскими. Решение еще не вступило в законную силу.

Список литературы, которую прокуратура требует признать экстремистской:

1. Журнал «Пробудитесь!» от 08.04.1998 года - все статьи.
2. Журнал «Пробудитесь!» от 08.12.1998 года. Статьи «Кем был Иисус Христос?», «Новый взгляд врачей на бескровную хирургию».
3. Журнал «Пробудитесь!» от 22.02.1999 года. Статьи «Как вы относитесь к разговорам о религии», «Зачем разговаривать о религии», «Надежда, которую дает истинная религия».
4. Журнал «Пробудитесь!» от 22.09.1999 года. Статьи «Трагедия войны», «Война и ее будущее».
5. Журнал «Пробудитесь!» от 22.10.2000 года. Статья «Попытка исключить Ватикан из ООН».
6. Журнал «Пробудитесь!» от 08.03.2002 года. Статьи «Зачем нужны учителя?», «Почему становятся учителями?», «Труд учителя. Во что он обходится», «Труд, приносящий удовлетворение и радость».
7. Журнал «Пробудитесь!» от апреля 2008 года. Статьи «Последние дни. Что потом?», «Точка зрения библии. Чего от вас ожидает Бог?», «Последние дни. Когда?».
8. Журнал «Пробудитесь!» от января 2009 года. Заметки «Стоит ли продолжить отношения?» (с. 18-20), «Рождественское перемирие» (с. 30), «Великобритании...».
9. Журнал «Сторожевая башня» от 15.05.1998 года. Статьи «Христианская вера будет испытываться», «Как искусство убеждать помогает затронуть сердце».
10. Журнал «Сторожевая башня» от 01.10.1998 года. Статьи «Истина сделает вас свободными», «Поклонение Богу во истине», «Возвещатели царства сообщают. Смело проповедуйте благую весть», «Подражайте Иегове в милосердии», «Совместимы ли местные традиции с христианскими принципами».
11. Журнал «Сторожевая башня» от 15.10.1998 года. Статьи «Все ли священнослужители верят в то, чему учат?», «Можно ли верить Библии?», «Возвещатели царства сообщают. Смело проповедуйте благую весть», «Окажите ему любовь», «Я нашел то, что лучше золота», «Продолжай духовно расти!».
12. Журнал «Сторожевая башня» от 15.02.1999 года. Статьи «Многодетные семьи единодушно служат богу», «Любовь никогда не перестает», «Думаешь ли ты о браке?», «Что нужно для счастливого брака?».
13. Журнал «Сторожевая башня» от 01.05.1999 года. Статья «Читающий да разумеет».
14. Журнал «Сторожевая башня» от 01.11.2001 года. Статья «Береги свою совесть».
15. Журнал «Сторожевая башня» от 15.02.2002 года. Статья «Полностью подготовлены как учителя Божьего Слова».
16. Журнал «Сторожевая башня» от 01.03.2002 года. Статьи «Погиб весь мир», «Почему мир в древности погиб», «Как пережить конец этого мира», «Крещение Хлодвига. Католицизму во Франции 1500 лет».
17. Журнал «Сторожевая башня» от 01.04.2008 года. Статья «Армагеддон. Божья война, которая положит конец всем войнам».
18. Журнал «Сторожевая башня» от 01.10.2008 года. Статьи «Как быть хорошим отцом», «Вера в бога помогла мне перенести боль утраты».
19. Журнал «Сторожевая башня» от 01.01.2009 года. Статья «Только Бог может спасти землю».
20. Журнал «Сторожевая башня» от 15.01.2009 года. Статьи «Приходи и следуй за мной», «Находи радость в деле подготовки учеников», «Служишь ли ты как «управляющий незаслуженной доброты Бога»?, «Вон путь идите по нему», «Вот служитель Иеговы, которого он одобряет!», «Служитель Иеговы «пронзен за наши преступления»», «Слово Иеговы живо».
21. Брошюра «Что от нас требует Бог».
22. Брошюра «Свидетели Иеговы. Кто они? Во что они верят»? Статья «Благая весть, которой они делятся».
23. Книга «Секрет семейного счастья».
24. Книга «Моя книга библейских рассказов».
25. Книга «Человечество в поисках Бога».
26. Брошюра «Наше царственное служение».
27. Документы Свидетелей Иеговы «Спасение жизни. Медицинская этика и лечение без крови». Воздержание от крови. Исторические, библейские и медицинские причины отказа Свидетелей Иеговы от крови. к.м.н. Д.Д. Проценко, адвокат А.Е. Леонтьев.
28. Журнал «Пробудитесь!» от февраля 2009 года.
29. Журнал «Сторожевая башня» от 1 февраля 2009 года.

Соб. инф.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 6:07 am 
Цитата:
26. Брошюра «Наше царственное служение».

Посягнули на самое святое, демоны! :door:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 7:43 am 
ну сейчас начнут по всей стране запрещать- не могут в целом по России,так по кусочкам будут.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 9:43 am 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Sola scriptura
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Ну по таким критериям иожно и сказку "о Попе и его работнике балде" признать экстемистской, за то что там "создается отрицательный образ христианских священнослужителей". И стишок "у попа была собака". И Библию тоже в экстемистские книги, а то это-ж надо, там пропагандируется христианство как единственно истинная религия.

Занятно, что СБ и Пр. запрещают не полностью а отдельными статьями. То есть новые журналы можно распространять. Потом их может и признают экстемистскими, но закон обратной силы не имеет.

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 10:18 am 

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 1478
Откуда: Украина
Вера: Сомнения в Боге
Кредо: агностик и форумный джедай
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
12. Журнал «Сторожевая башня» от 15.02.1999 года. Статьи «Многодетные семьи единодушно служат богу», «Любовь никогда не перестает», «Думаешь ли ты о браке?», «Что нужно для счастливого брака?».

Нет,а вот это чем прогневало власти,не понимаю.Самая безобидная тема. :)

Короче,дурной пример заразителен.

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 12:34 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3164
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
riki-tiki писал(а):
ну сейчас начнут по всей стране запрещать- не могут в целом по России,так по кусочкам будут.

Собери все пазлы, и ты закроешь ОСБ. Новая игрушка 2009 года.
:alol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 1:13 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 1478
Откуда: Украина
Вера: Сомнения в Боге
Кредо: агностик и форумный джедай
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Пазлы это не то.
Лучшая стратегия 2009 года. Разрушь империю ОСБ :mrgreen:

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 1:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2587
Кредо: я бох
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: genetic777
тень писал(а):
И Библию тоже в экстемистские книги, а то это-ж надо, там пропагандируется христианство как единственно истинная религия.
а вот это правильно, поддерживаю :app: начать следует с первоисточника...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 1:42 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3164
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ну это наверное библия НМ. Она конечно отредактирована полностью подучение СИ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 1:45 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2352
Откуда: Витебск, Беларусь
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
да ну прямь, речь идет о современной вероучительной литературе. Тут ведь о статусе говорится. Ведь никому в голову не приходит признавать дневники Достоевского экстремистскими. А для некоторых это образчик русского антисемитизма. Опять же напомню, как шум поднимался вокруг Шульхан Аруха, а книжица снабжена такими грубенькими советами по поводу отношения уже евреев к остальным. Нет, и нет. Никто не будет признавать их экстремистскими. Это исторические и культурные памятники, и это скидка. Мы ведь, современный люд, обострили многие нравственные позиции по сравнению с предками. Другое дело, когда кто-либо, берет Дневники Достоевского и из них делает тезисы новой организации, коллектива, партии, вот тогда они приобретают экстремистский характер.
Механизм признания той или иной литературы экстремистской вращается вокруг двух, как мне кажется, принципов:
1. Очевидное экстремистское морализаторство в оной литературе.
2. Четко устанволенная связь между найденными призывами и случаями проявления экстремизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 2:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
тень писал(а):
Ну по таким критериям иожно и сказку "о Попе и его работнике балде" признать экстемистской, за то что там "создается отрицательный образ христианских священнослужителей". И стишок "у попа была собака". И Библию тоже в экстемистские книги, а то это-ж надо, там пропагандируется христианство как единственно истинная религия.

Занятно, что СБ и Пр. запрещают не полностью а отдельными статьями. То есть новые журналы можно распространять. Потом их может и признают экстемистскими, но закон обратной силы не имеет.


- Аполитычно расюждаешь дарагой ! (с)

Ты в суть смотри - любой текст ОСБ направлен на трахание мозга адепта, для превращения его в зомби Бруклина.
И запрещать нужно жестко и последовательно - ВСЕ.
Распостранителей чином старше служпома - в тюрьму (ибо эти ведают что творят)
Вообще политику властей одобряю. Давно пора прижать тоталитарные секты.
Пусть уходят в глухое подполье - остануться там только фанатики физиологические (к которым без таблеток подходить бесполезно). Таких не более 5% от общего числа.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 3:39 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Кредо: Нет тюрьмы страшнее, чем в голове
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
lucky писал(а):
тень писал(а):
Ну по таким критериям иожно и сказку "о Попе и его работнике балде" признать экстемистской, за то что там "создается отрицательный образ христианских священнослужителей". И стишок "у попа была собака". И Библию тоже в экстемистские книги, а то это-ж надо, там пропагандируется христианство как единственно истинная религия.

Занятно, что СБ и Пр. запрещают не полностью а отдельными статьями. То есть новые журналы можно распространять. Потом их может и признают экстемистскими, но закон обратной силы не имеет.


- Аполитычно расюждаешь дарагой ! (с)

Ты в суть смотри - любой текст ОСБ направлен на трахание мозга адепта, для превращения его в зомби Бруклина.
И запрещать нужно жестко и последовательно - ВСЕ.
Распостранителей чином старше служпома - в тюрьму (ибо эти ведают что творят)
Вообще политику властей одобряю. Давно пора прижать тоталитарные секты.
Пусть уходят в глухое подполье - остануться там только фанатики физиологические (к которым без таблеток подходить бесполезно). Таких не более 5% от общего числа.

Согласен с Lucky - по сути.
К тому же знаю немало активных СИ, которые в последнее время всё чаще говорили о том, что хотели бы
гонений, ибо,мол,собрания стали как болота...И что мотивы большинства проявились бы .А то для многих это
стало своего рода "клубом по интересам", просто привычкой,за которой мало что стоит ...

Да что говорить, существует мнение, что даже просто посплетничать многие приходят...Говорили,что нужна
"переплавка",что по сути никто по-настоящему не испытан за веру... :smotri:

Ещё слышал,что особенно у нас такое,мол, необходимо и актуально,т.к.сбор овец был такой,что загоны не вмещали
всех парнокопытных(средь которых был недавно и я сам... :lol: )И что в других странах это не так "нужно",как у нас!.. :shocked:

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 4:03 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2352
Откуда: Витебск, Беларусь
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
кое-что от Д.Рида по этому поводу
Цитата:
Но, если копнуть поглубже, становится ясно, что предложенные законодательные ограничения, направленные против организации Сторожевой Башни, поддерживаются, главным образом, бывшими Свидетелями Иеговы. После того как конец мира не наступил в 1975 году, как предсказывала организация, сотни тысяч разочарованных людей вышли из нее. В течение следующего десятилетия многие из тех, с чьих глаз спала пелена, начали открыто говорить о том, как нарушались их права, когда они находились под чарами организации. В ответ руководители еще серьезнее взялись за инакомыслие внутри организации, запретив общаться с ушедшими из секты, и запрещая покупать и читать литературу, оспаривающую официальное учение. Это укрепило власть организации над верными членами, но еще больше оттолкнуло тех, кто увидел противоречие между новыми распоряжениями и своими гражданскими свободами или верностью Богу.
Все большее число бывших Свидетелей, осужденных и исключенных правовым комитетом в Залах Царства, обращается в гражданские суды своих стран в поисках справедливости. Некоторые возбудили дело о нанесенном им ущербе, ссылаясь на финансовые потери или клеветнический характер обвинений, по которым их отлучили. Многие обвиняли старейшин в унижении человеческого достоинства. Другие говорили о психическом и эмоциональном вреде, полученном как следствие учений Сторожевой Башни. А в случаях, когда из-за религиозных разногласий распадались семьи, юридические баталии разыгрывались по поводу раздела детей и имущества.
Многих бывших Свидетелей, однако, постигло разочарование: им не удалось поймать Сторожевую Башню в «капкан» закона. Они могут судиться с бывшими супругами, с местными старейшинами как частными лицами, и, вероятно, даже с местным собранием, но существующие законы не дают основания для подачи в суд на организацию в целом. Руководящая Корпорация выглядит неприкосновенной. Это, наряду с желанием уберечь других от собственного печального опыта, привело многих бывших Свидителей Иеговы к решению лоббировать новое законодательство.
Почему бы не помешать религиозным культам промывать мозги невинным людям? Почему бы не открыть церковные суды для проверки мирской юридической системой? Почему бы не запретить контроль над сознанием, осуществляемый под маской религии? Почему бы не поставить вне закона практику лишения общения? Почему бы не отказать религиям, которые ограничивают свободы последователей, в освобождении от налогов?
На первый взгляд, эти идеи довольно привлекательны. И бывшие Свидетели, требующие таких законодательных изменений, нашли внимательных слушателей среди широкой общественности. В конце концов, «должен же существовать закон!» — говорим мы.
Но не может ли такое лечение оказаться хуже самого заболевания? Немного развив метафору, такое законодательство можно сравнить со жгутом, наложенным на ногу, чтобы вылечить зараженный палец. Проблема заключается не в религии как таковой, но в маленькой части религиозного мира, называемой деструктивными культами. Таким образом, стремительные перемены в законе, воздействуя на отношения между церковью и государством, повлекут за собой значительное количество невинных жертв.
Правда, некоторые секты злоупотребляют разделением церкви и государства, ущемляя в своих рядах свободы, гарантированные государством. И одним из возможных решений проблемы будет позволить государству вмешиваться в дела церкви, чтобы обеспечивать существование этих свобод. Но не слишком ли быстро мы забыли уроки истории? Что обычно происходит, когда государство вмешивается в религиозную жизнь? Религиозную свободу теряют все! Одно дело, когда относительно небольшое число людей слепо идет в собрания деспотических культов, но совсем другое дело, когда благода-ря введению государственного контроля на карту ставится религиозная свобода государства в целом.
В европейской истории есть много примеров того, что может случиться, когда правительство пытается законода-тельно вмешаться в вопросы религии. Но, может быть, я слишком чувствителен к этому предмету по причине своего близкого знакомства с историей моего родного штата Массачусеттс, Здесь, перед зданием американского Капитолия, стоит памятник Мэри Дайер, которая была повешена в Бостоне в 1660 году за свои квакерские убеждения. Кроме нее, нашими предшественниками-пуританами были повешены и еще несколько квакеров, а другим религиозным меньшинствам пришлось ненамного легче. Прибавим к этому печально известные жестокие судилища над ведьмами в Салеме, к северу от Бостона, и станет ясно, что сочетание светской и духовной власти в одних руках — страшное дело. В сегодняшнем контексте это может звучать довольно резко, но история вынуждает нас серьезно задуматься о том, что может случиться, если мы заберем тюремные ключи у лидеров культов и отдадим их поли¬тическим лидерам? Отпустят ли они пленников? Или же они, рано или поздно, запрут всех нас еще крепче?
Кроме того, ограничительными законами редко удается победить идею. Культы растут не из-за «чрезмерной религи-озной свободы», но, скорее, из-за религиозного невежества, которое создает плодородную почву для роста таких групп, как Свидетели Иеговы. Культы растут за счет искаженной информации—за счет лжи. А потому лучшим противоядием является верная информация — истина. Люди, знакомые с историей групп, подобных Обществу Сторожевой Башни, едва ли к ним присоединятся. Не пойдут туда и знакомые с Библией люди, а также те, о чьих духовных нуждах уже забо¬тится любящая церковь или община верующих.
Единственно действенным противоядием против культов является широкое распространение достоверной религиозной информации в обществе, где люди могут свободно выбирать, к какой религиозной группе им присоединиться. Сторожевая Башня вербует себе сторонников, наводняя мир брошюрами, журналами и книгами, излагающими их точку зрения. Свидетели Иеговы бродят по нашим городам из дома в дом, пока не найдут человека, не имеющего крепких убеждений и ничего не знающего о Сторожевой Башне. Наталкиваясь на людей, имеющих твердую веру и предупрежденных об опасности Сторожевой Башни, они редко достигают успеха.

За кулисами Сторожевой Башни


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 4:13 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 1478
Откуда: Украина
Вера: Сомнения в Боге
Кредо: агностик и форумный джедай
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да уже в 1993 году некоторые особо ревностные СИстры приставали к старейшинам с вопросом-а не слишком ли много посторонних людей.
Переживали по поводу того что в лето благоприятное многие пришли в ОСБ не с теми мотивами,ну посудите сами,полная свобода,красивые книги и журналы,все вокруг любят друг друга,белые и пушистые,сиди себе мирно,изучай Библию,ходи по квартирам,чувствуй себя пупом вселенной,умничай в собраниях и на лестничных площадках-благодать!
А вот как они поведут себя,когда их к стенке прижмут,а?
Ну им естественно обещали,что Иегова об этом позаботится.Наконец,дождались! :multi: :)

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)


Последний раз редактировалось Jaden Korr Ср сен 23, 2009 4:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горный Алтай: тенденция, однако!
СообщениеДобавлено: Ср сен 23, 2009 4:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:49 pm
Сообщения: 301
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
riki-tiki писал(а):
ну сейчас начнут по всей стране запрещать- не могут в целом по России,так по кусочкам будут.

И правильно сделают.
Или лучше пусть плодятся?

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти: