Текущее время: Пн окт 23, 2017 6:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1458
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Перед тем как продолжить хотел уточнить - идея на счет полюсов ясна?

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 12:40 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
Кредо: Посмотрим...
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
erchard писал(а):
Перед тем как продолжить хотел уточнить - идея на счет полюсов ясна?

Я так понимаю ты имеешь ввиду:
1. Нигилизм - веру.
2. Любовь - отсутствие таковой.

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 1:01 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Arsen писал(а):
Вопрос кажется тривиальным, но я над ним думаю уже не один год :-k

С одной стороны, Христос прямо указал на критерий: "по плодам узнаете их", и еще " всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые" (Матф.7:17,18). Но как только я пытаюсь применить эти критерии оценки на практике, получается, что это сделать не так-то просто, ведь в природе не бывает абсолютно хороших или плохих деревьев. Да и потом, у исторического христианства хватает своих плохих плодов. Опять же не ясно, насколько важна неповрежденность учения?

в точку Арсен! Почему вообще относят слова про плоды к религиям? Это же про конкретного человека сказанно, так как по сути в любой организации будут и хорошие плоды и плохие, организация будь хоть самой святой,нам лично не прибавит святости ни на грошь. Итак- на плоды организации можно смотреть только как на то место,которое развращает или укрепляет нравственность(но не как на ковчеги спасения)
Про учения- если абсолютной истины никто не знает,то почему ошибки Си по учению считаются просто "ошибочками" ,а ошибки других- ну просто показателем неистинности и тем,что Бог их отверг?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 1:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1458
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Законник писал(а):
erchard писал(а):
Перед тем как продолжить хотел уточнить - идея на счет полюсов ясна?

Я так понимаю ты имеешь ввиду:
1. Нигилизм - веру.
2. Любовь - отсутствие таковой.


Кажется, ты меня понял. Только, на всякий случай уточню, это не четыре полюса, а два:

Любовь и уверность в бытии - Негилизм и проистекающая из него нелюбовь.

Признаюсь первоначально я отдавал предпочтение второму полюсу. Условно называя его - Дзен.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 1:09 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Кредо: я очень люблю свою кошку
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
skype: vika25kondratenko
А почему бы не вспомнить хорошие плоды исторического христианства? Например, у гуманизма и толерантности (в хороших смыслах этого слова) вы христианских ушей не видите - причем не в масштабах личности, а в масштабах культуры?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 1:13 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1458
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
"гуманизм" и "толерантность" для меня сейчас скорее слова ругательства. Хотя я понимаю что их можно толковать в позитивном смысле.

Куда более показательным и важным вкладом христианства я считаю
САМОЕ ЗДРАВОЕ учение об общении полов - христианское целомудрие.

Хотя и оно на сегодняшний день стоит из последних сил...

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 1:47 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
Кредо: Посмотрим...
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
erchard писал(а):
Законник писал(а):
erchard писал(а):
Перед тем как продолжить хотел уточнить - идея на счет полюсов ясна?

Я так понимаю ты имеешь ввиду:
1. Нигилизм - веру.
2. Любовь - отсутствие таковой.


Кажется, ты меня понял. Только, на всякий случай уточню, это не четыре полюса, а два:

Любовь и уверность в бытии - Негилизм и проистекающая из него нелюбовь.

Признаюсь первоначально я отдавал предпочтение второму полюсу. Условно называя его - Дзен.

Ок. Теперь дошло. Но по моему религия скорое развивает полное доверие высшей силе, и желание все переложить на ЕЕ ВОЛЮ, и этим максимально снять с себя ответственность. А это ИМХО не способствует развитию персональной Любви. Вот то насколько учение способствует личному, а не стадному развитию индивида можно и определить тот полюс к которому оно нас направляет.

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 1:53 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1458
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Законник писал(а):
религия скорое развивает полное доверие высшей силе, и желание все переложить на ЕЕ ВОЛЮ, и этим максимально снять с себя ответственность


Мне религия представляется в совершенно противоположном свете.

Забегая далеко вперед, скажу, мне кажется, что Бог чает увидеть во мне самостоятельную свободную личность, способную взять на себя ответственность за все свои поступки.

собственно в этом и заключается покаяние описанное Иоанном в первом послании:
Человек перестает быть "жертвой обстоятельств", перестает привычно оправдыватсья мол - "это у меня наследственость не та...", "это меня воспитали дурно...", "это обстоятельства так сложились", "бес попутал" и вообще "это наказание божье..."
И честно признается - да, это я сам такой кросавчег, в своей жизни наворотил таких делов...

ну что-то мы далеко забежали..

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 1:57 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1458
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Законник писал(а):
А это ИМХО не способствует развитию персональной Любви.


Вот! Очень точно замечено. Любовь по своему определению может исходить только от личности. От свободной личности. Потому, что принудить к любви невозможно. Это и народ отмечает в поговорке "насильно мил не будешь".

Поэтому когда мы узнаем что воля Божья состоит в том чтоб мы любили, это автоматически подразумевает Его желание для нас свободы, и отсутствие с Его стороны принуждения по отношению к нам.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 2:04 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
Кредо: Посмотрим...
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Хорошо. Теперь давай их этой информации сформируем Знание. Каким образом религии, в частности христианство, могут нам помочь или помешать развивать в себе эту Любовь.

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 19, 2010 2:18 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Кредо: я очень люблю свою кошку
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
skype: vika25kondratenko
erchard писал(а):
Любовь по своему определению может исходить только от личности. От свободной личности. Потому, что принудить к любви невозможно. Это и народ отмечает в поговорке "насильно мил не будешь".

Поэтому когда мы узнаем что воля Божья состоит в том чтоб мы любили, это автоматически подразумевает Его желание для нас свободы, и отсутствие с Его стороны принуждения по отношению к нам.


надо же, а мне с точностью до наоборот видится :D что любовь исходит только от одной личности, а все остальные уже ее пропускают через себя, окрашивая продуктами собственной духовной жизнедеятельности.. и тогда свобода получается не "от Бога", а "в Боге"
мы такие разные, и все-таки мы на одном форуме.. :D

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какие критерии определения истинности религии??
СообщениеДобавлено: Вс сен 26, 2010 9:20 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
Кредо: Посмотрим...
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
erchard писал(а):
Вот! Очень точно замечено. Любовь по своему определению может исходить только от личности. От свободной личности. Потому, что принудить к любви невозможно. Это и народ отмечает в поговорке "насильно мил не будешь".

Поэтому когда мы узнаем что воля Божья состоит в том чтоб мы любили, это автоматически подразумевает Его желание для нас свободы, и отсутствие с Его стороны принуждения по отношению к нам.

Какие рамки свободы способна предоставить Любовь? Возможно ли ради Любви дать полную свободу? Дал ли Он нам эту свободу? Или возможно это те, корые прикидываются говорящими от Его имени эту свободу просто отобрали у нас силой. И вместо Свовобы предлагают какой-то эрзац из "свободы во Христе"?

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти: